總的來說，老大和八爺黨,能力雖有,但缺乏帝王心術，所以摸不透帝心。反觀養在康熙身邊受其言傳身教的老四,對康熙的喜好和想法卻是深知杜明,深諳討好帝王之道,奪嫡手段也高明多了。能被康熙看重,總是帶在身邊的十三,自然也是受益匪淺。老四和十三能走到一處，也不是沒道理,手段心機樣樣不差，也都足夠隱忍克制。
[3樓]網友：111發表時間：2011-08-1421:26:59
單純說，殺人滅口死無對證最傻了。老八又不是沒殺過人，哪件事他藏住了？二月河裡寫得還算聰明些。
看歷史要看可靠資料啊，粘桿處老早就考證出不是特務機構了，腫麼還有人信
[4樓]網友：xxx發表時間：2011-08-1421:52:20
張明德這事，暗中做掉是最合適的。如果只是太子的事，上報給康熙就行了，可惜牽扯到算命的事，就有些得瑟炫耀的味道了，上報給康熙就是腦子秀逗了（所以說老大不行啊）。
老八打死護軍九十六那件事，是在醉酒的情況下打死了，本意就不是滅口，自然就不隱蔽。事後老八又下不了狠手，只是囑托了家屬不聲張∼要是狠下心，要麼拿更重要的人危險，要麼找個由頭一家子遠遠地打發了，路上弄個意外事故什麼的∼
所以說，老八玩陰謀詭計真不在行∼
粘桿處是幹什麼的，倒是真沒有考察過∼不過老四有自己的特務機關是肯定的，當初有個大臣在家裡喝酒什麼的，後來，雍正問他，他老實答了，雍正很滿意，還把他們私下說的話搬出來∼
我再去找找原始的資料∼
[5樓]網友：——發表時間：2011-08-1423:43:32
能求問下lz那個『萬』字出處是哪裡麼？謝謝
[6樓]網友：來看『史料』發表時間：2011-08-1423:51:43
『當初有個大臣在家裡喝酒什麼的，後來，雍正問他，他老實答了，雍正很滿意，還把他們私下說的話搬出來∼』
看到這句，打滾樂。民國小說當史料！
坐等樓主用清穿小說做史料論證。
[7樓]網友：123發表時間：2011-08-1500:00:19
說老八在一廢裡無辜，這不是笑話麼？第一，講老八要殺太子的，是老康，「系辛者庫賤婦所生，自幼心高陰險，聽信相面人張明德之言，遂大背臣道，覓人謀殺二阿哥，舉國皆知。伊殺害二阿哥，未必念及朕躬也。」第二，太子被廢後，老康為了端了他的勢力，特意讓老八去管內務府，結果他居然借這機會去拉攏人心；第三，老八後來連老大也想殺，當然這是老四說的你可以說是孤證不可信。但不管如何，當處其時，說老八無辜被牽連進去，倒還不如說十三呢！不過我很贊同你說的老八等人很缺乏政治頭腦，換言之，奪嫡失敗是自己根本沒那能力不能怨別人
另外，請問這血滴子粘竿處是老四的殺人機構見諸哪個史料啊？大臣在家喝酒什麼的，人家拿來論證雍朝的密折制度的到你這就變血滴子啦？還什麼要是換老四會殺了張滅口，老四又不是某些人那麼傻啥事瞞得過康師傅吧？他只會捆了交給老康，要我說，老八既不殺也不交，他留著張明德分明是等他找人去殺太子麼？只能再次證明利令智昏。
[8樓]網友：xxx發表時間：2011-08-1503:56:51
雍正的這段話，我自然不信。老大給老三論罪八款時，還說曾經共同侍奉湯藥的胤祉不孝呢。「殺大阿哥」怎麼沒在論罪四十款中找到，太神奇了，又多了一項殺兄的罪狀，幹嘛不放進去？求資料，求解惑，我是真心的。
「講老八要殺太子的，是老康」這句話太對了，深以為然啊，狠狠地點頭∼
坐正，掏耳朵，一廢開始，康熙的話我個人很側目，尤其是給人論罪時。他還講太子生而克母呢。
「系辛者庫賤婦所生，自幼心高陰險，聽信相面人張明德之言，遂大背臣道，覓人謀殺二阿哥，舉國皆知。伊殺害二阿哥，未必念及朕躬也。」這句話是康熙五十三年斃鷹事件，父子最冰點時說的。事實上，最後定成這個罪名是有個發展過程的。
康熙【四十七年九月二十五日】，「倘果同胤祀聚集黨羽，殺害胤礽……」這個是開始。提出要殺太子的是老大。「今欽誅胤礽，不必出自皇父之手。」但是老大不是說我要殺太子，而是他以為康熙要「欽誅胤礽」，所以上趕著表白去了。老大是有殺心，但沒殺膽。即使如此，也足夠康熙暴怒了，苗頭也不行。然後，康熙在審理結果尚未可知時，就下了判定，「聚集黨羽，殺害胤礽」，順道加上了老大推薦的老八「倘果同胤祀……」
【九月二十八】，凌普案責老八「所查未盡」「妄博虛名」。很明顯，是前面事件導致的遷怒。即使沒有前面的事件，這件事也左右為難。當時，康熙已經對廢儲的倉促之舉有後悔之意。這個案子，重了，打太子的耳光，不合此時康熙要放太子一碼的心意；輕了，康熙也不樂意，貪污伸到皇帝的口袋了，是可忍孰不可忍。查辦的人，怎麼做都是錯。更何況是「後必大貴」、他認定「謀刺太子」的老八，罪名就成了「所查未盡」、「邀買人心」。
【九月二十九日】，張明德審理結果仍未出。「其黨羽早相要結，謀害胤礽，今其事旨已敗露。」這時，已經康熙的判罪，已經從「胤褆倘果同胤祀」的從謀，變成了「其黨羽早相要結」的主謀，還是「蓄謀已久」。嘖嘖∼這康熙一旦討厭了誰，那人可是要多惡意，就多惡意，還是自幼就是奸的，「朕素所深知」。丫的，要是八爺自幼柔奸，你腦子壞了要八爺掌管內務府？還是您老早就慧眼如炬，就等著老八在凌普案上露狐狸尾巴了？
「【不日】，張明德一案審結，【十月初二日】，康熙帝因之謂胤祀聞張明德狂言竟不奏聞」，瞧瞧，事實擺在眼前，罪名降成「竟不奏聞」了∼
隨後，百官舉薦，出爾反爾，欲立太子，群臣反對，固執己見，再立太子，復又廢黜，提議再冊，予以否決……這個過程中康熙心情的一波三折，就不贅述
直到康熙【五十三年】斃鷹事件，在「父子之恩絕矣」的當口，這罪名又回復成「覓人謀殺二阿哥」了。
太子是有罪還是無辜，康熙翻來覆去，反正都是他說了算。
老八有何罪狀，又是康熙變了又變，全憑帝心。
客觀的說，「聞不上報」的判決是最公正的。但是，我前面也說了，這件事還牽扯到「後必大貴」的內容，不適合上報。不過，私以為老八沒有想這麼深，他是沒把這事放在心上，沒當成回事，只認為是江湖術士的一句戲言而已。
此外，關於凌普案，「所查未盡」，究竟未盡多少？真心希望可以給我提供具體資料，讓我看看自己是不是美化老八了。以老八的性格，與人寬和，不把事情做絕是可以理解的。再說了，這人情給的是太子，康熙不是標榜兄友弟恭麼？老**太子是錯，老八給太子留情面又是錯，康熙乃這顆飄搖糾結的心就不能落個實處麼？
注意老八開始查凌普案、老大被責、凌普案結老八被斥的發生順序。個人推測老大推薦老八請殺太子的事，老八並不知曉。一、老康沒有公開，否則不會單獨處置老八，對老大的處罰留到鎮魘太子一事（你可以陰謀地懷疑，這是康熙恨極，故意安排胤祉陷害老大的，否則，以前面沒有實證的罪名不足以圈禁老大）。二、老大也不會自己跑去說老八留有餘地是性格使然。如果是因為知道了此事才故意寬辦，我覺著以老八的政治敏感度，反應還沒這麼靈敏。
此外，沒有政治頭腦，不代表沒有做事能力，請不要偷換概念。輸的是帝王心術而已。
「這血滴子粘竿處是老四的殺人機構見諸哪個史料啊」我沒說這話吧，前面我就表明了。倒是真心誠意地希望你解惑，「粘桿處老早就考證出不是特務機構了」。
如果有人跟老四說，「你有皇帝之相，我可以殺了太子」，你覺得老四還會捆了給康熙？之所以推測老四會殺人滅口，是覺著老四心思縝密，做事不留把柄，最可能會這麼做罷了，不這麼做，那就是他還有更高明的應對之策，是我獻醜了。
「老八既不殺也不交」，怎麼就成了，「他留著張明德分明是等他找人去殺太子了」？既然你不願意相信老四會殺人滅口的推測，憑什麼又篤定地推測老八故意放縱張明德殺太子？張明德本是為了討好，未必有能力張羅。再者，上面的人不發話，他討好誰？他是捨生取義的壯士麼？是的話，早幹嘛去了？老八說不定就把它當成了奉承之人的一句戲言。
「大臣喝酒那段」，當時看到的是文言文，背不下來，所以我以白話的形式翻譯了一下，我盡量找到出處，但可以肯定的是絕不是清穿小說。就算不相信，也不要就信口開河地揣測好不好∼