必須承認，吳昌時的說法極有感染力。
特別是對高傑來說，更是如此。他在南明小朝廷當中，甚不得意，雖然他是賊將出身，卻一直以忠義自詡，對於閹黨禍國，心中其實相當不滿。
而且，他的野心極大，眼見著扶植福王稱帝，便有了興平伯的封號，那若是再立戰功，豈不可以封侯封王？
「吳先生這樣說，何以教我？」在思忖了一會兒之後，高傑低聲問道。
「以高帥所見，如今我大明最大的危險在於何處？」
「自然是闖賊！」高傑毫不猶豫地道。
「高將軍此言差矣，以高將軍之能，只要朝廷能全力支持，剿滅闖賊不過是反掌之事罷了。朝廷第一大危險，不在於闖，而在於俞！」
高傑默不做聲，只是盯著吳昌時。
「高將軍，你覺得闖逆能敵俞國振否？」
「不能。」
「正是，闖逆與俞國振，有四負四勝之理！闖逆雖然看是聲勢浩大，但是實際上是烏合之眾，而俞國振部下訓練有素，久經沙場，都是虎狼之師。闖逆一敗即潰，而俞國振部下愈挫愈勇。闖逆為無根之萍，而俞國振治下新襄富甲天下！闖逆主官盡皆粗鄙無文，欲治天下必重用士大夫，俞國振自己辦學堂訓生員，治天下無需儒生。此闖逆之所以敗而俞國振之所以勝之四也！」
吳昌時說得興致高昂。搖頭晃腦，卻全然忘了，這四負四勝之理，原是張溥與周鍾總結出來的。他掃了一眼聽得津津有味的高傑，又看了一眼呆若木雞的魏學濂，聲音微頓，然後繼續道：「故此，闖逆好制。俞賊難防！」
「俞國振可是先帝欽封的南海伯，如今天子又封他為侯。」高傑道：「他怎麼會威脅到朝廷！」
「他如何不會威脅到朝廷，先帝之不幸，俞國振便是罪魁禍首！其一，闖賊奪徐州之後，他不但不曾收復徐州，反而讓人給闖賊送上大量糧草。若非這些糧草，闖賊如何支撐長期圍攻京師之戰！第二。他遣大軍奪取山`東。雄兵兩萬便在京師之側，闖賊入京時，他既不勤王又不牽制，觀望成敗這心，由此可見！第三，先帝駕崩，他不思為先帝復仇。卻忙著搶奪地盤，先占山`東。驅祖寬於淮安，又奪兩廣。逞不臣於海上！第四，他名義上防疫，實際上卻與闖賊留駐天津衛的孤軍李巖相勾連，養賊自重之心，昭然若揭！」
吳昌時一口氣便又是四條出來，聽得高傑目瞪口呆。