《機動戰士高達》全系列已經走過35年的歷史，而作為高達之父的富野由悠季也已經有15年沒有推出tv動畫新作了。因此10月開播的《高達g之復國運動》因為富野導演的再次出山引發了無數的觀眾，同時對於富野導演自己而言也是一種新的挑戰。他不但負責了全部集數的劇本，還給片尾曲作詞，在各種意義上表現活躍。而近日，有日本媒體專門邀請到了對於《機動戰士高達》系列以及富野作品非常熟悉的動畫特攝研究家·冰川龍介，還有動畫評論家籐津亮太，由兩人進行一次特別對話，講述富野高達擁有的魅力。在下篇的訪談當中，兩人將討論高達本身、以及富野由悠季的魅力。
■這是集大成的作品，也是對於生涯的總決算
q：我們一開始聊到了有關《靈魂力量》的問題，我覺得這部作品是富野導演作品當中具有轉折性意義的動畫。那麼兩位認為《g復國運動》當中是否也包含同樣的意義呢？
冰川龍介：關於這個問題，我其實在宮崎駿導演的《起風了》當中也產生了類似的失禮感受。我覺得吧，從年齡而言，《起風了》更像是宮崎駿導演的一種遺言。而這次的《g復國運動》也是如此。恐怕富野導演也是想要讓孩子們看一些東西，構想一下50年、100年後的世界，也是對於自己作品的一次集大成或者總決算。我猜他其實是想要去預測未來的吧。
說到底，tv系列屬於一種消耗戰，對於體力有著嚴苛的要求。在《靈魂力量》的時候，富野導演就已經57、8歲了。當時那個年紀去製作tv動畫，本身就讓人吃驚。更何況15年後的今天呢？特別是在動畫開播之後，很多工作都要同時開展，製作現場也會進入一種忙得不可開交的狀態。如果是劇場版，那麼只會有一個結尾，但是tv動畫則是26集每集都要有一個結尾。這不光是集數多，還得細化分鏡、配音、產品製作等多方面的程序，並且不同的集數得安排不同的人製作。這些一切一切，都得由他來進行統籌才行。
籐津：再加上他還得負責全部的腳本，真有種老當益壯的感覺呢。迄今為止他一邊奔跑，一邊去考慮新的內容。而他的立足點，也是跟其他人完全不同的。
q：說到集大成，富野總導演在這次的《g復國運動》當中，不但考慮學創作的問題，也希望商業上能夠取得巨大成功吧？
冰川：富野先生一直都在考慮商業方面的事情。他刻意執著於機器人動畫、刻意去做高達作品，其實也有這方面的原因吧。
籐津：不過這也是品質層次的問題呢。雖然都是瞄準半步之前的地方，但是由於富野先生步伐很大的關係，所以在我們看來，他瞄準的也不像是半步了呢。
只是我在採訪他的時候，兩人聊了很多關於《onepiece》的話題。我覺得他跟周圍的工作人員非常熱心於研究《onepiece》為何這麼有趣的問題呢。恐怕這其中也能看得出，他在製作自己作品的同時，也沒有忘記分析其他作品成功的秘訣呢。
冰川：這其中也包含著他想通過自己的作品進行反擊的目的呢。
籐津：是這樣的。他不僅僅是深入研究，而是要把得出的成果運用到自己的作品中去。
冰川：這一次作品講述的就是「公路電影，或者旅程」呢。原本在富野導演的作品當中，就非常擅長於「用大型的『酒店』來表現人物的公路旅行」。當客人來的時候，會有大船作為「大酒店」來迎接客人，而這樣的場景運作起來後，就形成了公路電影。從創作故事而言，這是個非常方便的做法。
籐津：冰川先生的說法可能有些難懂，如果用機器人作品的用語而言，就是「讓基地起飛」呢。
冰川：就是這樣。不過目前在作品初期還沒有大型的飛船登場……
q：今後應該會出現海盜飛船的。畢竟相關的設定圖已經出現在手冊裡了呢。負責機械設計的山根公利先生創作了這個海盜船，而從圖上能夠感受到「zz的舊吉翁船」的影子，這也讓人浮想聯翩。
■不知道從什麼時候開始，大家都喜歡上了《倒a高達》
q：《倒a高達》很快也將發售藍光波x了。在此希望能夠詢問兩位關於這部作品和富野導演之間的故事。而且從tv系列而言，這也是15年前的富野高達呢。
這一次的《g復國運動》跟《倒a高達》一樣，都有種反主旋律的感覺。例如《倒a》給人一種引擎緩慢啟動的感覺。而與此同時，《g復國運動》則是一直猛衝到了第三集的樣子。對於這15年前後發生的變化，兩位有何看法呢？
冰川：由於這次要發售《倒a》藍光的緣故，我也回顧了一下作品。感覺這部作品最大的特色就是「在世紀末製作的高達」。在距離20世紀末差不多100年之前，由於工業革命的影響，美國的土地上發生了翻天覆地的變化。考慮到這個因素，《倒a》也多少有了一些回歸原點的感覺。但是在《g復國運動》當中卻沒太多這方面的回歸感呢。
籐津：我覺得《倒a》在學造詣方面有著比較強烈的追求哦。
冰川：由於有了《靈魂力量》的經歷，富野導演將自己的學性充分展現了出來。由於他本身的經歷，導致年過五旬之後，他開始從一個個體的生命出發，嘗試同更高層次的存在進行聯通，並且不斷嘗試著這種做法。
籐津：說起來在《倒a高達》當中出現了一個叫做「礦山遺跡」的固有名詞呢。或者說是以象徵生命循環的「蝴蝶」作為主題。而蝴蝶跟蛇都是能讓人產生「復甦」印象的生物。
冰川：這部作品誕生的時候，正是人們重新審視生命起源的時期。當時不但很多直播節目裡在討論，一些dvd當中也介紹了這些內容。而我最近重新回顧當時對於《倒a》的評價，感覺自己真的已經老了啊。
/>籐津：哎呀~（笑）當時我還負責報道了《倒a高達》，並且感覺「這部作品明明很有魅力，但是似乎傳播面不廣啊。」這也讓我有些焦急呢。
冰川：不過當時認為作品有魅力的觀點並不太為大眾接受啊。「禿頭高達」在當時很不受歡迎，並且作品跟其他高達系列差別太大，所以無法獲得很好的人氣。不過從首播之後又過了5、6年，不知不覺我發現大家又開始喜歡這部作品了。反正是有這樣的感覺。
籐津：我覺得《倒a》的主題性太強了。剛才冰川先生也提到了「世紀末」、「生命」方面的問題，而這些問題都是富野先生有意識地融入到作品當中去的。
■人的死亡雖然痛心，但是也不需要刻意地去表現
籐津：相比起來，《g復國運動》則是一個很簡單的故事呢。「強大的傢伙很帥氣」（笑）之類，娛樂性的元素非常強烈。
冰川：說到娛樂性，那些出場的拉拉隊女孩讓人挺吃驚的呢。不知道還會不會再登場了？
籐津：瑪尼今後應該還會出來。另外諾雷朵·納格的戲份也不會少。這一次的作品從一開始就出現了4名主要的女性角色（包括拉拉伊亞）呢。如果是看以前的高達作品，我們就要憂心「到底誰能活到最後？」了吧。
冰川：如果說是機動戰士的駕駛員，那麼生死的確是個大問題呢。
籐津：由於是富野導演的作品，所以大家都會擔心「這次是不是又要死很多人了」（笑）。不過整體而言，高達作品當中都給人一種「人的死亡雖然悲痛，但是不需要刻意進行表現」的感覺。
q：不過到第三集的時候，已經有一些角色的死被生動地刻畫出來了。
籐津：我覺得這也是高達系列當中頭一次出現這種情況，即「今後的劇情還會有人這麼死去，雖然我們從映像或者劇情展開角度考慮進行了刪減，但是這種糾葛卻並沒有離開這個世界哦」。
冰川：在以前，有很多動畫當中出現過人物從高空墜落卻毫髮無損的劇情。如果《g復國運動》不在一開始描寫人物的死，那麼觀眾會覺得這部作品當中「是一個不會死人的世界吧」。實際上正因為世界存在著死亡，才需要去刻畫那些活下去的人……我覺得富野導演就是想表達這樣的觀點吧。
■少見的現代作家·富野由悠季
q：在訪談的最後，兩位能否告訴我們，您們覺得富野導演到底什麼地方很厲害呢？
冰川：「人到底是什麼？」這個問題即使過來數千年，也依然沒有人能夠找出答案。而富野先生卻在動畫當中不斷進行思考和摸索，這讓我覺得他是一個少見的現代作家。人們能否互相理解呢？實際上人可以相互合作，一起創造奇跡。而富野作品當中那種絕望跟希望的平衡，讓我覺得非常巧妙。
動畫是一種「記號」的堆積，所以往往容易讓製作者只從一個方面進行描寫。但是一個舉止開朗的人，是不是內心也是如此積極呢？這其中存在著疑問。而《g復國運動》從一開始就從多方面、多個角度進行刻畫，所以人物的外在跟內心也能不斷顯露出來。這大大出乎了我的預期。由於信息量太大，有一些讓人吃不透的地方，不過整體而言還是可以跟上節奏的。從「刻畫人類與世界」這一點而言，我相信這會是一部很棒的作品。
籐津：「反正畫面都是一種『記號』，那麼我們在意的就是要如何對於記號進行組合，讓它們栩栩如生，跟真的一樣了吧？」而這方面富野導演的水平非常高，通過《g復國運動》也能感受到他的厲害。
不用在意作畫的好壞，例如一些裸體的情況啦、人物吃東西的情況啦，作畫方面差不多就行，我們需要考慮如何讓人物有獨特的造型，讓整個故事節奏顯得很棒，並且每個分鏡當中的角色都要栩栩如生。這樣整個作品就活了。每次看富野先生的祖品，我都覺得他這方面做得很有趣啊。在此基礎上，如果主題還能有刺激性就更好了。這次的主題是《元氣的g》，所以我也很期待富野先生在這方面到底能玩出什麼花樣來。
q：今天感謝兩位接受我們的採訪。