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愛情沒有被解構 田：1996年我看過《大話西遊》的一個片段，第一遍沒看懂，覺得沒什麼意思，到北大上博士時，大家都愛看這個片子，我們沒事就把它拿出來放。我看了有十幾遍，我覺得這個片子最吸引人的地方是它解構一切，把一切用通俗化的、很幽默的方式表達出來，但是惟有一個地方沒有解構，反而把它說得很崇高，那就是愛情。把一切都往下貶，但是把愛情看得特別崇高。 夏：這個電影把神聖的使命給解構了，把師徒關係給解構了，把觀音菩薩那樣神聖莊重的東西也給解構了。用一個詞，就是顛覆。 田：把一切都倒過來看，但就是愛情沒有。你看，孫悟空再調皮搗蛋，他對愛情還是很堅貞的，一直都很堅貞。我覺得片中的許多對白都挺感人的。一個是「如果給這段愛情加一個期限，我希望是一萬年」，第二個就是「我的意中人是個蓋世英雄，我猜中了開頭，但是沒有猜著結局」，那是很催人淚下的一段話。 夏：《大話西遊》首先解構了師徒關係，第H個解構人神關係，第三個解構了時空關係，第四個解構了生死關係。而沒有被解構的一個是愛情，另一個是信仰——唐僧取經。人和動物不一樣，人必須有信仰，關於這一點，伏爾泰說：沒有神，就創造一個神，所以信仰在這部電影中最終也沒有完全解構。 何：把愛情作為一個核。已在裡面，所有外在的搞笑都是一種包裝，用月光寶盒巧妙地使時空交錯，讓愛情貫穿於過去和未來，這構成了《大話西遊》全劇。如果現代社會還有一個神話不破滅，那就是愛情這個神話。愛情是現代人推一的信仰。 吳：我覺得他們剛才都說得非常深刻，但是這個片子真正吸引我的地方，還是它外在的語言，就是那些調侃的經典。至少在我這個層次或者是說我這個圈子，喜歡他的人都是因為它的語言非常經典，而且很多都成為口頭經常說的。看完電影以後。可以很輕鬆地把它們用到我們生活中的很多細節裡。 劉：生活中照搬「大話」語言，感覺如何？ 吳：很愉快，心情很舒暢。我們在辦公室也經常談到這些，如唐僧說的「月光寶盒是寶物，不能隨便亂扔，亂扔砸到小朋友怎麼辦？就算砸不到小朋友，砸到花花草草也不好」，我覺得特別經典。周星馳以前演的片子我都不怎麼看，我覺得不太好，特別庸俗，給人那種感覺。但是這個片子，覺得挺好的。也可能是因為它的愛情主線，然後它的經典語言，讓人覺得非常完整。 劉：你第一次看「大話」是什麼時候？ 吳：大概在1998年的時候看的，第一次是看的錄相片，效果非常差，然後就是到公司後，再翻出來看，圖像效果好，感覺也非常好。關鍵是有很多人都喜歡，帶動自己也就不由自主喜歡。我們辦公室有一個上海女孩，她的很多語言都從《大話西遊》中來，經常引經據典。 夏：我覺得《大話西遊》之所以在年青一代產生那麼大的反響，主要宣揚的是後現代文化，後現代文化已經在青年中流行開了，開始作為一種生活方式。 後現代文化我概括有這樣幾個特點：一個是「俗」，整個世界都受世俗化影響，神聖的東西，包括宗教都已經世俗化了再一個就是「媚」文化，媚文化剛才談了很多，就是對愛情的一種張揚，用後現代主義的方式，對愛情進行重新詮釋。不是說沒有解構，目的雖然還是很崇高，但愛情的表達方式變得十分隨便了。至尊寶和白晶晶有一段激情戲，他的理由非常簡潔：「看你著急，只是配合一下而已」，愛得不太認真，但是這裡不是淫，不是黃色的東西，說明後現代還是能把握分寸，它不是淫穢的東西，這一點是媚文化的特點，讓人看了還覺得很崇高，很有精神享受再一個是「特」，有特色，追求個性，按照自我的方式生活，這是後現代文化的一個重要的特徵，也是現在的年輕人的一個重要的表現Z還有一個我概括為一嫩」，嫩即幼稚化。幼稚化在青年當中非常流行，上海的大學生吃奶瓶、打扮等，越來越達到一種幼稚化，在某種意義上來講它反映了新人類不願成長，拒絕成熟，拒絕責任。而且在潛意識裡，他們想逃脫一種骯髒的、世俗的社會環境。年輕人不願意進入那個圈子，而願意過獨立的、自由自在的生活。新新人類不是消極的，不是反社會的，不是反文化，是sub－culture，是亞文化。這些特點在《大話西遊》裡面都有很好體現。 劉：唐僧這個角色到底是解構，還是重構呢？ 張：唐僧這個人為什麼可愛呀，因為他很善良。如果一個人很神聖地去講大道理，會招人討厭。但唐僧的善良看起來很弱智：人是人他媽生的，妖是妖他媽生的…… 夏：而且他還用了現代語言，講環保。 田：還有ONLYYOU。這是TLATTERS的老歌，也用來搞笑。無匾乏感的猴子以及現代人 張：我比較羨慕這一代人。他們是幸福的一代，中國最好的時代他們趕上了，活得自由自在，從小就這樣。像我們那一代，家裡有幾個小孩，物質很匾乏…。現在的孩子都是幾個大人圍著小孩子轉，培養出了他們一種新的心態。至於周星馳為什麼能對新一代有這麼大影響，可能因為港台是物質高度發達，沒有匾乏感的地方，沒有匾乏感使他們比較坦率，能把自己的要求說出來。比如我們小時想要東西只能眼巴巴地看著，得不到，有匱乏感周星馳口無遮攔，什麼都說，要什麼有什麼。 當你沒有匱乏感的時候，很多東西你會覺得並不值得珍惜。孫悟空就是一個沒匱乏感的人，開始他是一個沒有約束的人，自由自在的強盜頭子，不過以後慢慢地地喪失了很多東西。我覺得這個片子從某種意義上講，非常奢侈，比如我可以打觀音菩薩，打師傅，我想瞭解一個人，可以鑽到他的內心去看一看。另外一個是月光寶盒，我可以隨便干，幹錯了我可以重來一遍。我可以隨便活，按照我想要的方式。我們可能也有這種慾望，但我們可能想都不會往這方面去想。物質匱乏會束縛人們的想像力。如果一切可以重來，我可以生活得隨便一點，過一種娛樂人生。 劉：孫悟空也有匱乏感，下集裡他一直想要得到那個月光寶盒，他需要一種法力無邊的東西。 張：那是更大的慾望，利用月光寶盒，可以隨意調換空間，包括時間都能突破。 劉：他的無匱乏感到什麼時候才消失？ 田：我覺得是有了愛情。 張：像愛情這種東西，人永遠是有匱乏感的，只要人的生物性不消失，他會永遠匱乏下去。戲仿——後現代流行的藝術表現形式．—— 田：周星馳拍了很多搞笑的片子，包括《唐伯虎點秋香火但這個片子裡我覺得他是亦莊亦諧，與王小波的《黃金時代》感覺非常像。王小波的《黃金時代》看第一遍的時候，可能覺得很黃，第二遍、第三遍的時候撇開下流的成分，你已經體會不到黃了，而是體會到一種對人性的深刻刻畫。 這個片子我看了十來遍，每看一遍的感覺都不一樣，現在感覺它非常有哲理，每句話都讓你體會到人生的許多道理。舉例來說，剛開始至尊寶很喜歡紫霞，但他當時沒能力來保護她，戴上金箍的時候，他有能力了，但是又不能愛了。這不正像一個人成長的時候，當你青春朦朧的時候愛上了一個姑娘，可是你沒有能力承擔愛情的責任，等你長大了以後，有能力了，但真正的愛情已經不在了，你必須按照世俗的規範去找一個功利性的伴侶。 劉：你最近一遍看《大話西遊》，是不是感到非常悲痛？ 田：真是催人淚下。尤其是第二集《大聖娶親》的片尾歌曲，盧冠廷那首歌《一生至愛人非常感人。 何：《大話西遊》與痞子蔡的表達方式也很類似，都是用一種誇張的語言方式。後現代文學很重要的方式就是戲仿，包括最近北京比較流行的話劇，像孟京輝重新闡釋《等待戈多》《一個無政府主義者的意外死亡人那都是一種戲仿，而《大話西遊》就是對《西遊記》的一個嚴肅的戲仿。用戲仿的方式把嚴肅的、神聖的意義撥開，讓人看到最本質的東西，本真的狀態。傳統的文學追求一種完美的形式，「藝術無噪音」，傳統的愛情故事有起始、發生到推動的高潮，但是戲仿者有可能把這些東西完全打碎，重新拼接和組會，最嚴肅的東西全部推開，直奔主題，慾望、情感可以直接表達，把本真的東西呈現出來。咱們前面討論了，傳統的人們生活在一個匱乏的時代，對事物總有一個期待，而在現代無匱乏時代，生活比較寬裕，如快餐可以即時得到，玩具可以馬上拿到，年輕人可以拿很高的工資，人生少了一些期待。錯了可以重來，無所謂後悔與錯誤，這不是生活本身的狀態。 田：這一點王小波小說給我的感觸比較深。比如我們寫春天，會抒情一點，寫楊柳輕飄等，而王小波可能把風從地上刮起來的衛生紙都寫上，他表現的是真實的春天。一直以來，我們的娛樂都是寓教於樂，娛樂的同時還要接受教育。但在香港社會當中，整個秩序是不一樣的，沒有什麼崇高的東西，市民在高度的市場經濟當中，活得很累，下班一結束就想著放鬆，把一切正式的都去掉，只留下幽默、簡單化的方式，讓人能獲得十足的放鬆。周星馳為什麼在香港能獲得那麼大的市場，就是因為有這個背景。我國現在處在變革之中，逐漸走向市場化，文化也在逐步走向市場。 何：王朔就很商業，痞子蔡也很商業。 田：王小波的東西感動大家是因為他的文學表現一種很真實的東西，不是一種純化的、一種被過濾掉的東西。這種思想觀念使新生代能夠獲得更大的空間。在正統的情況下，看到《大話西遊》，會覺得完全是瞎扯，說話帶髒字，全部正經的東西都被解構了。作為愛情化身的紫霞仙子，其實也是個叛逆形象，她說拔出我的紫青寶劍的人才是夢中情人，這本身就是對傳統婚約的挑戰。切·格瓦拉是政治黑客．—— 劉：《大話西遊》從1995年起就有電影拷貝在全國發行，但當時似乎沒有給人留下太多印象。可近兩年卻形成一股「大話熱」，尤其在網上更是盡人皆知。 張：網上現在還是一個自由交流的世界，想說什麼說什麼。看《大話西遊》有的東西很觸動你，周星馳說話的方式，很多情況下我也想說，但是很多時候，比如在辦公室，有規範木允許你說，可在網上你可以隨時說，因為沒有人約束，所以相對自由。在網上《大話西遊》的流行是非常自然的，用《大話西遊》的方式上網說話，至少不會有錯。它適合無等級社會，《大話西遊》實際上是無等級社會的一個寓言。你所說的「慢熱」，與我國1997年後網絡的高速發展是吻合的。 劉：可以說，互聯網使《大話西遊》成為我們文化中的經典。 何：從60年代美國的「X一代」開始，人們開始追求語言的粗鄙化，這與現在形形色色的網名有異曲同工之妙，有一種自該意識，可以擺脫現實意識的責任感，讓自己以一個低智商的人來生活，諸如網名二狗子、旺財，把自己比喻為《大話西遊》裡的一條狗；比如我們這個小妹妹（指劉夢佳）取了個網名叫「酒桶肉九子」，她很喜歡這樣的名字，以我們的眼光來看，至少覺得不雅，但他們覺得很開心，這就是一種自讀意識，自我貶低，自讀可以讓自己陶醉。 夏：實際上就是把自己在現實生活中戴的面具解構掉。現實生活中各種角色都有規定，你必須按照分配給你的，比如說家庭中丈夫的任務、妻子的任務、父親的任務等等，完成這些角色任務會讓人覺得很累。而在網上你可以露出真正的自我，把面具拿開，拿開了非常自由，但也可能戴上了另一面具。通常文化對感情表達有四種影響，一個是強化，另一個就是弱化，還有就是中性化，最後一種是偽裝，戴個假面具，明明是男的起一個女人的名字。這樣能避免陷入感情中去。 張：其實《大話西遊》的環境跟網絡一樣，網上大家的說話方式就是這樣，拷你、打你、踢你，包括移形換影大法，在現實生活實現不了，在網絡中可以做到。 何：網絡已經構成了一個社會。有自己的社會公德。 劉：「酒桶肉丸子」來談一談。 劉夢佳：我覺得沒有你們談得那麼複雜，我喜歡《大話西遊》，就是喜歡這種風格，喜歡它裡面的人物，喜歡它裡頭的反叛精神。我沒有看到那麼深。我覺得沒有必要知道我為什麼喜歡，只要我知道喜歡就行了。為什麼要知道為什麼？沒有必要。 張：這就是現代年輕人的回答——快捷方式。 何：我們這一代生活在別處，追求深度，而他們這一代人是生活在當下。這部片子的台詞也是給他們當下生活提供方便，可以直接粘貼到某些情景中。 夏：這種粘貼行為產生的效果是教條語言很難達到的，因為此時此景用這種方式說，會產生意想不到的效果，絕妙的效果。 田：我是比較傳統的人。現在有一批受到韓國、日本文化影響的人，在北大校園也能看見這樣的人群，頭髮染得很特別，舉止非常隨便。我想，把日常生活簡單化，追尋快樂的原則，將來可能會盛行。現在社會生活越來越繁忙，每個人都不斷被異化掉。現代人不希望為一個很崇高的東西壓抑自己的本性，這是個注張揚的表現。 張：如果一個社會能發展到普通的百姓（不是說那些精英階層）對事物的態度是「不要問我為什麼，我就是喜歡，而且能夠得到」，那就是一個非常好的社會了。比如說日本、韓國青年，他能表現得很隨便，就是因為他不眨乏。我國現在正在走向這樣一種時代。當人們匱乏感消失之後表現一種自由的精神，這點很重要。當人匱乏的時候，會按規矩去取得東西，個性張揚是會付出代價的。還有一個很特別的地方，現在的年輕人喜歡切·格瓦拉，這和《大話西遊》是兩個完全極端對立的文本，孫悟空反英雄主義、無厘頭的作派與格瓦拉把革命當作家常便飯，好壞一樣。 劉夢佳他是為了全人類的正義，解放全人類，我覺得特別感動。 張：切·格瓦拉是卡斯特羅的戰友，一個游擊戰士。 劉：我覺得格瓦拉就是一個黑客，否定一切。 張他的行為方式很爽，他追求的不是權力，非常有自由精神。 劉：你們喜歡的孫猴子也是一個有自由精神的人。 劉夢佳：都不受壓迫，而且居無定所。 ------------------ 圖書在線製作 |
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