朱元璋「嗯」了聲，道：「朕與劉基所想，卻與蕭兄弟所言，所謂八股分為破題、承題、起講、入題、起股、出題、中股、後股、束股、收結幾個部分，其中精華部分是起股、中股、後股、束股，唯有如此這般，方可考較人才，從而選出真正對我大明有用的人才，不知，朕以八股取仕的法子，有何弊端？」
話已經說出口，蕭雲也徹底放開，再者，朱元璋也沒出現他預料的那種蠻狠不講理，雷霆之怒的情況，膽子大了許多，細細想了一番後，道：「陛下的八股取仕，出自科舉，為我大明選取有用人才，法子自然是好的，只是微臣覺得八股文，太過繁瑣，需要考生注重格式，講究對偶排比，而且又只能依據朱熹《四書集注》「代聖人立言「，不能絲毫闡發已意。文中空虛無物，束縛考生思想莫甚於此。如此這般，數百年後，我大明學子必然競習此八股文濫調，以為進身之階，其流弊不可勝言。再者，八股文既為試文固定格式，朝廷、士林、江南學子自然大肆宣言，如此一來，我大明學子所讀之書，必然在民間流傳，家家戶戶誦讀四書五經，人人即誦熟習，奉為至寶。如此一來，舉國上下充耳便是之乎者也，試問陛下，我大明文教如何能推陳出新，如何能走向世界前端呢？」
略作停頓了一下，看了一下滿朝文武的表情，還好人人都在凝神細聽，其實蕭雲所說的都是二十一世紀人人都知道的，思想決不能凝固，否則不斷這個國家，這個民族，就是一個人也絕對毫無發展想，只是，這會兒當著滿朝文武說出來，無疑是一個重磅炸彈，本以為安會反對聲四起，卻出奇的無人吭聲。
這打出他的意料之外，膽子立即大了不少，稍做沉吟後，繼續說道：「朝廷若以八股取仕，必然造成科舉形式化，士子所做文章，內容空洞，專講形式，成了文字遊戲。我大明士子為了考取功名專研析八股文，如此長而久之，束縛了讀書人的思想，程朱義理之學在科舉制度的引導下逐漸僵化，百年之後，只怕我大明無可用人才，故此，卑職斗膽請陛下三思！」
金鑾殿上一陣沉默，這實在怪不得他們，自隋朝開科舉，經過唐朝的繁榮，宋朝的完善，科舉早已是讀書人心目中的畢生追求的，人人想的通過讀書這一條獨木橋，走出象牙塔，出人頭地，位極人臣，衣錦還鄉，只要有書讀，有科舉可考，靠什麼，是什麼文，又有什麼關係，何況科舉從隋朝便開始沿用，經歷大唐，大宋，七百年的東西，怎麼會有錯呢？「
大殿沉浸的可怕，甚至連蕭雲也覺得這一次玩大了！
忽然，一個聲音道「混賬！此話混賬之極啊——？」這聲音極大，與寂靜的金鑾殿上，十分的響亮，眾人愣了一下，紛紛在人群裡搜尋，才發現，說話之人，是站在文官的第二位的胡惟庸。
他連罵了兩聲，從人群中走了出來，對著朱元璋一抱拳道：「皇上，我看這位蕭將軍純屬胡言亂語！
朱元璋瞟了一眼胡惟庸，不動神色的「哦「了聲，道：」胡愛卿此話怎講？「
胡惟庸難得有這個一個賣弄的機會，心中大喜，身子直了直，咳咳了兩聲，道：「自隋文帝下詔舉「賢良」。令京官五品以上，總管、刺史，以「志行修謹」「清平干濟」二科舉人。
隋煬帝大業三年四月，詔令文武官員有職事者，可以「孝悌有聞」「德行敦厚」「結義可稱」「操履清潔」「強毅正直」「執憲不饒」「學業優敏」「文才秀美」「才堪將略」「膂力驕壯」等10科舉人。進士二科，並以「試策」取士，開恩科自此成了歷朝歷代選取人才的最有效的途徑！「
眾人還以為他有什麼建設性的說法，誰知說來說去，不過一些前人說過的話，一些與他不不合的官員，忍不住嬉笑起來。
胡惟庸充分發揚了臉皮厚黑學，絲毫不以為意，繼續說道：「隋朝雖二世而亡，唐順應天意取代大隋，當年一代雄主，唐玄宗也說過，前代選用，皆州郡察舉……至於齊隋，不勝其弊……是以置州府之權而歸於吏部。自隋罷外選，招天下之人，聚於京師春還秋住，烏聚雲合。此後大唐承襲了隋朝傳下來的科舉，並一直沿用，足見這科舉與我大明是百利而無一害！」
眾人這會兒才有些明白胡惟庸要說什麼，不少人點頭。
「胡大人言之有理，唐朝士子科考科目有秀才、明經、進士、俊士、明法、明字、明算等五十多種。比之我大明八股文，可不是更多更繁瑣，但大唐一朝，莫不是人才濟濟！雄霸四方，莫不是說唐朝的科舉也禁錮了學子的思想，若是如此，我寧願我大明永遠禁錮我大明學子的思想，讓我大明強大如唐朝！」塗節這時也走出來附和胡惟庸。
不過他這幾句話說的極為漂亮，引起不少人叫好。
「你爺爺的，老子什麼時候說過科舉制度不好啊，你不要離題萬里好不好？「蕭雲無奈的罵道。
「依微臣看，蕭兄弟之言，並非針對陛下興科舉，開恩科，只是想陛下不拘一格取人才而已，唐代取士，不僅看科舉成績好壞，還允許「公薦」和「通榜」，便於取得才學兼優的人才，為國取才，取的不是書獃子，取的是有真才實學能報效陛下的真人才，不是一群滿口聖人言，與朝廷無益的誤國書生！「前排，魏國公，中書省右丞相、北伐大元帥徐達站出去來抱拳道。
「正該如此，科舉是歷朝歷代專為搜羅人才而設立，但因為個人所具專長各不相同；因此需要隨時依據皇帝下制詔設科選才。我大明需要的是多方面的人才，制科的科目也應該順應要求，以微臣看，真正的科舉，應該是五花八門，無所不包的。唐代制科的名目不下數百種，常見的制科有明書、明法、明算、三史，開元禮……這些不拘一格的科目，使得科舉考試在一定的規定之下，有著很大的自由，便於搜羅人才。依微臣看，這才是大唐人才濟濟的所在！」見有人聲援自己，不出頭那就是傻瓜了！蕭雲繼續抱拳說了下去。