高攀龍一席話說得高縣丞啞口無言，他本來準備了很多話來說，但是現在高攀龍用他自己舉例子就讓高縣丞無法開口了.假如他承認舉人沒有能力就是在掌自己的嘴，說明他這一輩子都是在混吃等死‰記住本站的網址：。但如果要他順著高攀龍說以前的用人制度有問題，那就成了他在幫著高攀龍證明用年齡限製品級的改革是正確的，這還是在掌自己的嘴巴。趁高攀龍眼光偏向一邊的時候，高縣丞焦急地看了旁邊坐著的劉知府一眼。
劉知府輕輕點了點頭，對高攀龍說：「高大人，卑職想說兩句不知道是否可以？」
高攀龍笑了笑說：「既然是平等對話那就誰都可以說，本來也不在於誰勝誰負的，其實本官還真心消你們能說幾點本官回答不了的問題，那樣才對今後朝廷制定制度有幫助。」
劉知府說：「既然如此那卑職就斗膽問兩句，卑職聽說朝廷在京中成立有聖學院，就是把有經驗的老臣安置在裡面讓他們為朝廷效力。開始聽高大人說現在還無法判定一個人的能力，聖學院中的老臣都沒有這方面的經驗嗎？」
高攀龍說：「如果是以前他們的經驗肯定有用，但現在出現了新問題所以老經驗就不是太管用。皇上說了不以功勞陞遷職位，否則就有賣官的嫌疑，加上現在又要用年齡限製品級，就把按功績陞遷和論資排輩陞遷兩條路堵死了。下的只有憑能力陞遷一途，怎麼憑空判定一個人的能力就很難。」
劉知府問：「聖學院拿不出好辦法，聽說現在還有個博學院，他們也想不出怎麼判定官員能力的好辦法嗎？」
高攀龍搖頭說：「現在監政院裡聚集了政務院、都察院、聖學院和博學院中幾位掌院大臣，遇到大事或拿不穩的事就由大家商議，像當年的內閣一樣由一個人或者一個部門作決斷的事不會再有。現在我們初步有個設想，但是還不成熟所以不好說出來，劉知府有什麼好的建議嗎？」
劉知府搖頭說：「卑職才疏學淺不敢有什麼好建議，只是好奇問一下。」
高攀龍點了點頭轉過來問高縣丞說：「高縣丞，不知道現在你對年齡限製品級一事還有什麼疑問？」
高縣丞說：「聽了高大人一席話卑職頓時明白了很多道理，這年齡限製品級確實能讓人不那麼浮躁，也能夠遏制人不切實際的野心。年輕人在一個地方做出了成績就表明他有了一定的能力，讓他繼續為百姓做事也能讓他的能力再次得到提升。不過卑職對商人的兩成利潤封頂一事還有疑問，開始高大人說限制官員的品級和限制商人的利潤都是一樣的，這就讓卑職不明白了，官員和商人有一樣的作用嗎？」
高攀龍點頭說：「年齡限製品級一事就先放在這裡，如果你我都沒有意見我們的對話過程會明發全國，讓全國關心此事的官員都能看到。假如他們有什麼新的見解和主張，朝廷可以收集起來對這一制度進行完善。至於高縣丞說的官員和商人的作用是不是一樣，本官可以告訴你的是在某種情況下他們的作用是一樣的，他們都是代替皇上、代替朝廷把物品分發到百姓們的手裡。」
高縣丞說：「這點卑職不明白，官員代天子司牧一方管理百姓這可以理解，商人怎麼會是皇上派來的呢？當年太祖對商人可是有不好看法的。」
高攀龍笑道：「此一時彼一時也，任何事情都不是一成不變的。現在要在全國修路、開礦、開工場的大鐵公司最大的股東就是當今皇上，你說現在皇上還會不會對商人有不好看法呢？」
儘管很多人都說大鐵公司背後的大老闆是皇帝，但一直沒有人公開證實過，大家只是半信半疑。現在高攀龍親口說了出來，還是給人相當的震撼。高縣丞不安地問：「皇上為什麼要把官員和商人都給一定的限制？難道今後要像監督官員一樣監督商人了嗎？」
高攀龍說：「我們每個人都要吃要穿，有的還要修房建屋乘車坐船，一個人做的事不可能滿足他的需要，在這種情況下就需要合作。既然有合作就會有合作之後的分配，而且還要分得公平合理不然就會影響以後的合作，因此皇上委派各級官員來組織百姓合作做事，也允許這些官員給百姓分配東西。官員的分配方式照顧的是絕大多數人或者說照顧的是人們的主要需求，少數的人和少數的需要就不一定能夠照顧得到，所以需要商人來補充。」
高縣丞說：「請問高大人，卑職有一點不明白，這官員只是在管理吧？並沒見他們給百姓分配什麼啊？商人更是只認銀錢不認人的，說他們是給大家分配東西從何談起？」
高攀龍說：「天下沒有白給的東西，假如白給東西不用叫人做事，那不是養懶人了嗎？既然是合作那就表示所有田地衣食都是所有人的，後來各人都拿到自己該得的那一部分難道不是合作之後的分配嗎？是不是真要有集中起來再一一發放的過程才算分配呢？」
高縣丞說：「假使一個地方受了災，朝廷就會把救災的物質無償發放下來，從這一點上看算是分配是沒有疑問的。但平時百姓們都是自己耕種自己收穫，怎麼能算是朝廷分配呢？」
高攀龍歎了口氣說：「高縣丞這樣說叫本官很失望，不過本官還是要好好告訴你。一個人如果認為自己耕種自己收穫算是自食其力跟朝廷關係不大，那這個人的思想就有問題了c要都這麼想那些做工的匠人、打仗的軍人、還有天下的讀書人都不會安心了，他們也會要求佔有土地。在這種情況下國家還會保護你，還會允許你有那麼些屬於你的土地可耕種嗎？去年皇上要求大戶只能賣田不能買田，田少的農戶才可以購買田地，這算不算是另一種形式的分配呢？」
高縣丞想了想說：「就算朝廷有一點分配的意思，那又跟商人有什麼關係呢？他們把商品給了百姓但百姓是給了銀錢的，並不是商人白送的。」
高攀龍說：「正是因為官員分配起來照顧不到所有人的所有要求，才需要商人把物品變成商品出售給大家。你只看到購買商品花了銀錢，但你想過沒有銀錢不能吃不能穿別人憑什麼要跟你交換？還不是因為這是朝廷的規定。在朝廷的規定之下銀錢才有換取所需物品的價值，否則的話銀錢就是冰冷的鐵疙瘩，從這個意義上來說商人是在為朝廷做事的，只不過他們是在利益的驅使下做的。」
高縣丞問：「既然都是為朝廷做事，為什麼又要限制呢？難道朝廷不喜歡他們做更多的事嗎？」
高攀龍說：「什麼事都要有個度，正所謂過猶不及。經過初步的估計兩成利潤是最合適的，在兩成利潤封頂的前提下商人有利可圖，同時也使百姓不會受到太大的損失，這就讓大家的關係處於合作互助之中。假如利潤太低商人就沒有積極，貨物就得不到及時的流通百姓也得不到各自所需；假如利潤太高商人所得太多，百姓付出的勞動跟收穫不均等就會不滿♀兩種情況都不符合合作互助精神，這也反過來證明兩成利潤封頂是合作後的合理分配方式。」
見高縣丞不說話，劉知府說：「下官明白了，這針對商人的利潤封頂也是為了遏制他們不斷膨脹的野心，跟用年齡限制官員品級是一個道理。在限制之下商人也好官員也好都能更好地為百姓做事。」
高攀龍點頭說：「劉知府所言極是，如果高縣丞沒有其他意見我們今天就到此為止吧。將我們談話的經過明發全國，讓更多的人參與進來暢所欲言，方便朝廷今後制定政策。」
見事情有了個結果，謝絕了宴請的高攀龍跟當地官員作別後，一行向北京緩緩而去∵到十五里外的驛站時，兩騎快馬追了上來，高攀龍打開轎簾問道：「可打探清楚了？」
來人是兩個化了裝的衛兵，他們說：「稟報大人，我們已經打探清楚了，這個高縣丞背後確實有人指使，為首的就是那個劉知府。他們有的是因為年輕但想陞官有的是因為家中有生意，都不想受到限制所以把這姓高的推出來，意思就是朝廷無法對一個老吏作處罰♀些都是巡撫大人派人來給我們說的，還讓我們給大人送上一封信。」
高攀龍接過信拆開看了看說：「還是自己人靠得住，今晚就在這裡歇息一晚，明天一早進京。」
而在此時，高攀龍嘴裡靠得住的巡撫大人正跟劉知府面授機宜，看著惴惴不安的劉知府，巡撫說：「不要害怕，我已經幫你們把話說過了，東林黨那些人我瞭解得很，都是些不會整人的君子，你們這一鬧只有好處沒有壞處。只是要當心魏忠賢，那才是條偷咬人的惡狼。」