魏無忌巋然歎息道：「想大秦立國之初，天下井然，我那時尚在求學，都說大秦將會在皇帝的帶領下，走向盛世，只是從沒有想到，短短二十年，這天下……！」臉上帶著不解，搖了搖頭，滿是惋惜之色。
「天下大亂，西北也不會安寧。」裴績的神情嚴肅起來，凝視著楚歡，「二弟，這西北有一頭狼，一直在做等時機，現在火候未到，一旦到了時機，他必然會張開血口，吞噬西北。」
楚歡明白裴績的意思，知道裴績口中所說的「狼」，只能是天山道總督朱凌岳。
「楚督，其實我此番前來西北投奔，並非是想求大人庇護。」魏無忌猶豫了一下，終於道：「魏某其實是想……是想在楚督麾下，一展抱負，雖說無忌仕途之路從不順心，十分坎坷，但是……但是無忌想過，楚督為人寬厚，無忌或許能在西北為大人做些事情……！」
楚歡知道，自己要治理西關，缺乏的就是大量的優秀人才，魏無忌雖然落魄，但看上去還是頗有才學，在西關給他安排一個差事，倒也不是難事，他腦海中甚至立刻想到，新鹽局那邊如今就人手不夠，雖說目下鹽道還沒有運轉起來，但是工場建好，就會立刻著手制鹽，新鹽局很快就會成為西關最繁忙的衙門之一。
他正想與魏無忌提及新鹽局的差事，魏無忌見到楚歡沉默，還當楚歡為難，已經道：「楚督，無忌從河北來到西北，進入西關的境內，沿途卻是看到許多的田地荒蕪，無人耕種，楚督可想過如何解決這些問題？」
楚歡一怔。
他來到西關的時間尚短，除了要應付朱黨和北山士紳，目下精力投入最多的幾件事情，一件是建工場制鹽，一件是建軍，還有一件，便是目下還在進行的應對瘟疫。
至若田地，他心裡也明白，西關戰後，大量田地荒蕪，雖然北山士紳以及西關本土不少士紳已經耕地下種，但是西關耕地面積巨大，田地優劣有別，耕種下去的土地，大都是西關比較肥沃的良田，耕種的面積整體而言，相對很少。
「西關剛剛經過戰事，戰亂之時，西關無數百姓死在西梁人的鐵蹄之下，再加上諸多百姓流落他鄉，雖說已經有部分百姓返鄉，但是卻依然有大量的人口流落在外。」魏無忌正色道：「西關三道，論起面積和人口，西關自然是位居首位，但是楚督應該察覺，西關大量百姓的百姓流落在天山和北山，西關的人口數量，早已經不能與戰前相比。」
楚歡和裴績對視一眼，眼中都是先出驚奇之色，這一問題，兩人未嘗沒有察覺過，但是術業有專攻，楚歡想著剷除西關的敵對勢力以及振興西關經濟，而裴績的著重點，則是想著要為楚歡建立一支能夠在西關穩住根基的精銳軍團。
魏無忌此時提到人口問題，這其實又是根本性的問題。
魏無忌見楚歡和裴績都是認真看著自己，顯然是在仔細聆聽，立刻道：「楚督要振興西關，人口是必不可少的。兩位不知可聽過，先秦變法，秦國大良造商鞅就曾說過，民過地，地過民，其實都沒有好處，地廣民眾未必富強，而地狹民寡，也未必貧弱，想要強大，最重要的一環，就是是否能夠有效發揮人口和土地的效用。」
楚歡眼中顯出光彩，他先前對魏無忌的印象，只是覺得他是一個頗有情義的讀書人，但是這幾句話說下來，楚歡頓時便覺得自己很有可能小看了這個一直鬱鬱不得志的讀書人。
「無忌公子有何高見？」裴績撚鬚含笑問道。
「楚督要恢復西關的元氣，輕徭薄賦自然是必不可少。」魏無忌肅然道：「但是想要讓西關富足強盛，就應該充分利用人口和土地，讓他們能夠最好地結合在一起，產生出最大的效用。西北的人口，相對關內來說，本就地廣人稀，西關經過戰亂，死傷無數，再加上大量難民外流，雖然無忌初來西關，但是無忌想，現在的西關，地廣人稀的情況必不可免，這就是大良造口中所說的地過民，耕地得不到充分的利用，出現大量的荒地，對西關的振興，絕無好處。」
楚歡若有所思道：「無忌公子的意思是說，西關現在缺人力？」
「恕無忌直言，人口銳減，對西關來說，甚至是一場比戰爭還要嚴重的災難。」魏無忌神情凝重，「無忌入關之後，途經北山青州，在青州境內，看到了許多的西關難民，無忌當時也與不少人聊過，詢問他們為何不返回故鄉，對他們的心思，也是略知一二。」
楚歡頷首道：「我前來赴任的時候，在青州也見到了大量的難民，看他們的情形，似乎並沒有做好返鄉的準備。」頓了頓，問道：「無忌公子，莫非他們是擔心西梁人再次打過來？」
魏無忌抬起手，擺擺手，「楚督沒有耕過地，不瞭解農民對土地的感情。」忽然感覺自己這句話有些唐突，尷尬道：「楚督，我的意思是……！」
楚歡已經笑道：「無忌公子有話但說無妨，咱們現在坐在這裡說話，只是朋友，沒有拘束。」
魏無忌心下頓寬，這才道：「就像讀書人的筆，商人的秤，這田地就是老百姓的命根子，不到萬不得己，誰願意流落在外？」
「那他們為何不返回故鄉？」
「其實道理很簡單，很多人以為，就算回到故土，那也活不了性命。」魏無忌歎道：「有地無糧，等若無地。多少人生生餓死，老百姓現在不怕刀槍，就怕沒有糧食。西關三道，西梁人兵犯我秦國，幾乎佔領了西關全境，反倒是天山北山兩道有驚無險，西梁鐵蹄並沒有進入他們的境內，所以他們的生產並沒有得到破壞。西關多少土地豪紳家破人亡，財產被洗劫一空，而北山和天山的士紳，雖然在戰時被徵收了錢糧，但是元氣未傷……！」頓了頓，才道：「否則北山士紳也不可能有那樣的財力湧入西關，一擲千金。」
楚歡微微頷首，裴績也是若有所思。
「所以等到秋收的時候，北山和天山的收成不會有太大的影響，至少他們不會餓死人。西關流民們也都說了，留在天山北山，就算乞討，只怕也能得到幾口飯吃，但是回到西關，連乞討都沒有地方可去。」魏無忌苦笑道：「返回西關的百姓中，大都是有自己幾畝薄田的小農，那些租種土地的佃農，有不少就留在北山和天山，為當地的地主豪紳種田。當初那些佃農為地主豪紳種田，到了年終，還能留下幾成，如今西關的難民在他們那邊種田，條件苛刻，年終拿不到一斗糧食，但是僱主每日卻能給他們一些湯湯水水，讓他們生存下去。」
楚歡歎了口氣，他此前對此並無研究，但是也略有所知，帝國底層的百姓，分為小農和佃農，小農都是有自己的田地，但是數量極少，繳納賦稅之後，多少還能留下壓倉糧，而佃農，沒有自己的田地，只能為豪門大戶種田，其實就是租田種糧，比起小農，他們除了要向官府繳納賦稅，還要將大部分的收成作為租金繳納給僱主，一年到頭，所剩無幾，勉強餬口而已。
至若奴僕，那就如同牛羊牲畜，可以自由買賣，他們自己的身體都不屬於自己，就更不必說擁有自己的東西了。
裴績聆聽許久，忽然開口道：「無忌公子說的不錯，人口是重中之重，無論生產建設，哪怕是徵兵，都需要大量的人口，如今的西關，正如無忌公子所言，大量土地荒蕪，而人口銳減……這對西關，絕不是什麼好事情。」
楚歡有些苦惱道：「難民流落在外，總不能拿著繩子將他們綁回來？」苦笑道：「有許多人已經在它地落腳，恐怕已經絕了返回故鄉之心。」
「無忌公子既然談到這個問題，想必對這問題已經想了很久。」裴績看向魏無忌，「無忌公子可有什麼良方，化解這種境況？」
魏無忌歎道：「其實早在多年前，我與陳夫子……哦，陳夫子乃是家師，那時候他就對無忌說過，聖上……！」似乎覺得有些不合適，瞧向楚歡，並不敢繼續說下去，楚歡再次道：「無忌公子盡可暢所欲言，不要有任何拘束。」
魏無忌這才道：「聖上迷戀修道，賦稅日增，家師那時就說過，長此以往，立國之初的興旺之態，很快就會改變，老百姓食不果腹，衣不蔽體，就絕沒有心思從事生產，而先師所言已經成真，數年前開始，帝國境內就有許多土地開始荒蕪，許多百姓被逼淪為匪寇……！」
「令師如今何在？」
魏無忌苦笑道：「先師三年前就已經辭世，他辭世之後，無忌才前往京城，意欲報效朝廷，只可惜……！」搖頭歎道：「人微言輕，無忌空有報國之心，卻報國無門，先師留下的治國大計，一直派不上用場，後來離京去往河北，本想著在河北一展抱負，但是……依然籍籍無為……！」
楚歡立刻問道：「令師的治國大計是？」
魏無忌抬起頭，眼中泛起光芒，「先師的治國大計，就是要應對當下西關這種局面，無忌此番前來，只盼能在楚督麾下一展抱負，無忌相信，只要楚督採用此策，不但可以讓流落在外的西關難民絡繹返回，而且定能解決當前大量田地荒蕪的境況。」