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正文 喝HIGH了啥都說! 文 / 天河優子

    《勇者友奈》製作組對談

    自從去年10月開播原創動畫《結城友奈是勇者》以來,圍繞本作品的討論就一直沒有停歇。此前騰訊動漫曾經報道過有雜誌偷跑圖片曝光「作品第9集還有幻之結局」、「只要大家給力,第二季不是問題」等信息的新聞。而如今本篇訪談全也火熱出爐,岸誠二、上江洲誠、takahiro、前田俊博以及青木隆夫等人悉數到場,一邊吃飯一邊暢談作品。感興趣的朋友不妨一睹為快!

    q:今天為了紀念《結城友奈是勇者》的完結,我們特意舉行了一次採訪。感謝諸位能夠在此接受我們的採訪!

    岸:那麼,大家辛苦了。乾杯~!

    全員:乾杯!

    上江洲:今天就讓我們用烤雞肉串來提升女子力吧!

    q:各位,在放下工作壓力的同時,如果能夠為我們介紹一下有關《結城友奈是勇者》的事情,那麼我會很開心的。現在就快點開始吧,目前距離作品播完已經過去1個月了,大家的心情如何呢?

    上江洲:我此前已經參與過很多作品的製作了,但是通過《結城友奈是勇者》得到的觀眾反饋還是最為強烈的呢。過年的時候我回老家,發現連朋友的兒子、一個高中生都迷上了這部作品。並且非常熱心地跟我講述作品,這讓我感到極為開心。

    岸:啊~這個很棒!能夠那麼近距離地看到觀眾們的反應,您也會覺得很開心吧。看起來客人們的反應真的非常強烈呢。

    上江洲:只是從中學生的反應而言,這也是我第一次系統性瞭解他們的想法。而takahiro先生那邊是否得到了上班族的反饋呢?

    takahiro:基本上我不會在公司裡說有關作品的事情哦。不管聽到別人怎麼評論,我都是默默地咧開嘴在笑而已。因此社員們衝我發火說:「給點反應啊!我們也是跟觀眾同樣的心情哦!」(笑)每週都能從他們那兒聽到最為直接的感想,因此我個人也是很開心的。

    岸:現在我覺得眼前的肉已經烤的差不多了!好久沒有吃這樣的肉,讓人情緒高漲呢!對了對了,要說關於《結城友奈是勇者》完結的感想是吧?我反正已經是筋疲力盡了呢。

    上江洲:是這樣的呢。

    岸:每一名製作人員都在不斷地「滿開」,然後也紛紛地「散華」了……怎麼說呢,現場已經一片狼藉了。雖然是為了工作,這也沒有辦法,不過所有人都是通宵工作,來陪伴這部動畫的呢。

    上江洲:真的很辛苦呢……

    岸:也是因為如此,在《結城友奈是勇者》結束之後,我去了某個大赦那兒,認認真真祈禱了。我坦白說:已經到極限了,再要求做啥都不行了!(笑)

    上江洲:大赦居然是真實存在的啊!

    岸:這個啊,存在哦!雖然我不能告訴你們到底在哪裡!(笑)

    takahiro:(笑)《結城友奈是勇者》的製作時間很漫長,不過從開播之後真的如同稍縱即逝一般,感覺三個月時間裡我們就被時間追得喘不過氣了。當現在一切結束後,才真的能鬆一口氣。今年過年的時候,由於過度透支身體的關係吧,我直接發燒倒下了。

    上江洲:takahiro先生已經「散華」了呢。反正我過年的時候也是呼呼大睡,才總算從骨子裡將「散華」掉的部分補回來了。

    q:因為不斷重複著高強度的工作呢。那麼請教一下,製作過程當中到底什麼地方比較辛苦呢?

    上江洲:所有都是吧、所有。雖然外出取景挺開心就是了。

    takahiro:從我個人而言,覺得還是劇本部分比較辛苦呢。特別是第2集跟第5集的主要劇情是戰鬥,那麼如何展現這種效果,就讓我花費了一番心思。不過為了補償這兩集的辛苦,我才得到了在第7集寫日常的機會。對於我而言,那一集可是很治癒的。

    上江洲:有戰鬥的劇集很難呢。畢竟難以把握整體的畫面和動作。

    岸:嗯~……說到辛苦的地方,好像都是不能說的東西(笑)。對了,儘管從製作結果而言達到了很高的高度,但是第10集真的讓人非常痛苦。當時發生了很多事情,導致直到快要播出之前,我們還在現場應對作畫修正的問題呢。從這種意義而言,第10集讓我記憶猶新。

    上江洲:導演,新的肉烤好了哦!

    岸:這個我也可以吃嗎?咦,難不成我正在被你們侍奉著?是不是我明天開始就必須要跟巴提克戰鬥了?

    takahiro:說起來,我剛剛想到了一個事情。在第7集結束之後,很多觀眾都感慨道:「友奈她們只是對著螃蟹就能弄得這麼沸沸揚揚嗎?」(笑)

    岸:(笑)社會就是這個樣子哦!

    青木:說到困難的地方,在確定巴提克設計方向的時候,還是遇到了很多問題呢。

    岸:是的是的。一開始我們是從設計第1集登場的**座·巴提克開始的。於是我們就跟負責設計的d.k跟wworks拋出了這個題目,然後看看他們設計的成品。因為在這個階段,我們先是想要看看他們對於巴提克到底有著怎樣的想法。

    takahiro:最後確定的風格就是:不要太過於體現出生命體的那種可怕呢。

    岸:是的,雖然給人不太舒服的感覺,但是似乎又有那麼一點兒可愛,總之我們希望巴提克是一種帶有奇妙感覺的存在。

    q:那麼關於巴提克的設計,是否跟製作初期有著很大變化呢?

    岸:是的。一開始的設

    設計比如今的更加接近於怪物的外形。

    takahiro:比較有海洋生物的感覺呢。

    岸:舉個例子,在鱘魚的背上擁有血盆大口之類的設計吧。為此,我們跟d.k還有wworks重新更細緻地表達了需求,然後拿到了好幾種設計。

    青木:因為都是住在國外的人,因此這方面的溝通都是通過skype進行的。

    岸:因為是精通日語的人,所以還是很容易疏通想法。

    上江洲:這是非常開朗、讓人覺得開心的人呢。

    青木:而且回復非常快。真的幫了我們很多忙。

    前田:說起來,我們之所以拜託d.k還有wworks來負責設計,也是因為他們此前曾經同負責音樂的岡部啟一先生在《尼爾偽裝者》當中一起共事過的關係。實際上在拜託他們之前,就已經能想像到設計的難度了。不過他們還是很爽快地接下了任務,讓我們感到很開心。

    青木:d.k還有wworks雖然身處海外,不過似乎也看過很多日本作品,諸如岸導演的《瀨戶的花嫁》等。所以在說到這次任務的時候,他們覺得能夠跟岸導演一起工作也是值得開心的事情,所以非常樂意接手工作。

    岸:真的讓我倍加感激。因為d.k還有wworks那種豐富的創意,我們才能製作出如此獨特的巴提克來。

    q:那麼回顧整部作品,大家有沒有覺得哪些地方還是可以進一步刻畫的呢?

    上江洲:嗯~這一次我們花費了很長時間進行準備,所以設計上也是盡善盡美了。無論是劇情數量、美術工作量等內容,都是在劇本會議上非常明確地規定下來的呢。例如哪些集裡會有戰鬥、哪些不能有……這些細節問題都考慮到了。在現實能夠給予我們的條件下,我覺得我們做出來的效果已經是最好了。因此,從系列構成的角度而言,我倒是沒想著「如果進一步做xx就好了」之類的問題呢。

    岸:不過,從演出方的角度來看,我倒是經常在回顧時考慮「如果那個劇情這麼做就好了」「那樣做也不錯」。當然都是些很瑣碎的地方。我已經參與過好幾部作品製作了,所以從這種意義上來說也是難以滿足的。

    上江洲:這些反省的地方就會成為下部作品的議題了呢。

    前田:可能我想的問題同「希望能進一步刻畫」還是有所區別的吧,反正讓我印象深刻的就是第9集裡面樹唱歌的劇情。當時原本還有一個幻之「勇者部」的鏡頭。我看到那個分鏡的時候非常感動,還期待著能夠出現在正式畫面當中。不過導演卻決定砍掉了呢。我倒是很想再看看那一幕!

    青木:可能你們要問這是哪裡的內容。簡單而言,我們刻畫了「樹上初中後,在跟大家接觸的過程當中成為『勇者部』的一員,並且大家開開心心地進行活動」的劇情。這一部分我們是按照片尾曲長度製作的,並且作畫作業也非常順利。不過最終還是砍掉了,使用原本的片尾曲了。

    前田:這真的是非常棒的劇情哦。並且原本給人感覺沒啥接觸的樹和夏凜之間也有交流,儘管沒有台詞,但是很有感觸。

    q:這讓人心頭一顫呢!那麼導演,您為什麼砍掉了啊?

    岸:我一直反覆播放這段映像,感覺演出上有些用力過度了,甚至會讓人覺得「樹是不是馬上要死了啊?」(笑)所以從整體平衡性而言,把這段砍掉的效果要更好。不過我們也沒打算就將這段映像藏起來,如果說何時何地有適合公開的時機,那麼我也希望務必讓大家看看!

    上江洲:在藍光特典裡面作為「未使用劇情」進行收錄的話挺好呢。就像是電影的藍光那樣。

    q:《結城友奈是勇者》的舞台是四國。而作品對於西國的細膩描寫也在各位觀眾當中引發了話題。我覺得諸位也進行過仔細的現場取材吧,那麼能否介紹一下當時發生的事情呢?

    岸:首先在設計《結城友奈是勇者》的世界時,我就想圍繞學校來做章呢。一開始就確定要以四國為舞台了,所以我就提出自己的需求:要找一個能夠從校舍看到海的地方。

    青木:是的呢。而符合我們取景要求的四國沿海學校有8所,於是我就跟導演提出要跟所有的學校提出取材申請。結果只有一家學校允許我們來取材,於是它就成為了作品的原型學校了哦。

    岸:比較神奇,我此前執導的作品《瀨戶的花嫁》也是將這裡作為舞台的。真的非常偶然,讓我覺得是命運的安排了。然後確定了取景地點,並且考慮到友奈她們要住在這一帶,於是就對於周邊進行了徹底的調查。

    青木:當時安排取材的成員當中,只有岸導演、上江洲先生、takahiro先生和我去拍外景了呢。

    岸:是的是的,只有前田先生留在家裡。而當他聽到我們回來後總是在那兒討論香川的烏冬面很好吃的話題時,表現得很憤慨(笑)。

    前田:真的,總是聽他們一個勁兒地說好吃好吃,但是我又吃不到,太糟糕了(笑)。

    岸:哎呀說真的,實在好吃到犯規了哦!

    上江洲:又開始了(笑)。

    q:那兒的烏冬,味道真的如此不同嗎?

    岸:不,並不是針對味道哦。是「含義」上的不同吧。跟「吃」這個概念不同,是「含義」上的不同哦!

    上江洲:這個人太難懂了,好麻煩(笑)。好了好了,含義不同含義不同(棒讀)。

    q:(笑)從《結城友奈是勇者》的設定來說,所有人都很喜歡吃烏冬面呢。

    上江洲:這個

    啊,畢竟烏冬面已經成為那個世界的國民食品了。

    岸:請大家一定要去當地嘗嘗看。如果能夠在那兒吃一碗烏冬,那麼就可以體會到我的感觸了哦。「啊,含義是不同的」、

    takahiro:真的很好吃哦!我覺得大家嘗過之後,就能體會到友奈被剝奪味覺時的那種痛苦了。最後一集當中,出現友奈吃烏冬的畫面實在太好了,真的。

    上江洲:先不管烏冬的事情(笑),那次取景從各種意義而言都是太好了。在本動畫當中,除了樹海化的鏡頭外,其他幾乎都是根據真實背景創作的。因此我們的取材非常細緻,讓人能夠從街道的距離感當中體會到真實的感觸。

    takahiro:我們那次拍攝的外景,幾乎都毫無保留地進行了使用呢。

    上江洲:在觀眾當中,有些人不僅去看了友奈她們的生活圈,甚至於還到第9集中「攻擊大赦」那段劇情裡出現的名勝古跡遊玩,這讓我們非常感激。畢竟「那可是我們拍下來的地方啊!」(笑)在風她們不斷戰鬥的畫面中,人物移動時經過的場景都跟現實裡一樣呢。觀眾如果去了現場,就會發現:動畫裡角色如果從這兒飛起來移動,那麼肯定會落在那個地方。實際上我們那次取材所體驗到的東西中,即便有些沒有反映在畫面裡的內容,但依然可以體現出很強的說服力哦。像是烏冬麵店、放學時的坡道、風戰鬥的瀨戶大橋旁的公園等等,我們都去逛過了。

    岸:是的呢。取材過後,我有了更加深刻的感悟。也覺得這次外景是絕對該去一趟的。

    青木:並且我們去那兒時遇到的故事,也融入到了作品當中。

    上江洲:比如我們親眼看到了瀨戶大橋的尺寸,想著結界的牆壁如果不比這個還大可不行。所以為此也進行了很多的修改。

    岸:說到這一點,最有趣的就是跟樹海化有關的內容呢。

    takahiro:是的啊!!我們實際拍外景的時候,發現當地綠化程度太高了,感覺「是不是已經樹海化了啊」(笑)。

    上江洲:在最初製作的時候,我們想著讓枝葉延伸,顯得好像真是樹海在擴散一樣。不過去了當地,看了那兒的風景之後,決定將動畫裡的樹海化進行徹底改變。這也是看了實景之後產生的想法呢。正因為這件事情,我覺得無論做什麼作品,都絕對應該去取材的。

    青木:剛才導演也說了,我們是以「友奈她們真的在那裡生活」為前提進行取景的。因此無論到什麼地方,都要認真考慮東鄉是否能去的問題。

    岸:沒錯沒錯。我們在所有的地方都模擬了一下,考慮輪椅是否能夠過去。

    上江洲:再加上,我們也用自己的腳來判定角色們到底能夠走多遠哦。大家都鬥志滿滿地想「我們來推著輪椅,找找友奈她們的感覺吧!」還有就是不管怎樣,走遍街道的每一個角落,並且跟附近的居民閒聊,掌握整個城市擁有的氣氛。為了知曉中學生的生活,我們還去問「這附近的中學生都在玩什麼?」然後得到了「放學直接就回家哦!」的回答,這也讓我們恍然大悟。

    岸:因此,劇中友奈她們就是直接回家的哦。即便停留,也只是會去烏冬麵店而已。

    青木:還有,在給動畫取景的同時,我們還對於《鷲尾須美是勇者》的舞台進行了取材呢。像是作品中出現的inesu美食街特產·醬油冰淇淋,我們大家也都實際品嚐過。

    takahiro:並且作為原型的店舖裡有哪些值得推薦的食品,我也是好好地寫在小說裡了哦。

    q:味道方面怎麼樣呢?

    青木:大家都會有跟須美還有園子那樣的反應呢。

    岸:哎呀,很美味哦?

    上江洲:咦,小銀不是也在那兒嗎(笑)。

    takahiro:我們也是取材後才有了「去了inesu後啥都能吃到」的設定。而在實際取材的場景當中,我們甚至於還去了化館。

    q:儘管《結城友奈是勇者》以happyend的形式結尾了,不過最後一集的展開是從開始就定下來的嗎?

    上江洲:我在聽說有這次對談之後,好好地查了下資料哦。如果有機會,也想讓大家都看看。不過說真的,目前的構成跟一開始並沒有特別大的變化。經歷了這樣那樣的事件,最終她們還是要回到日常生活來的。只是對於友奈是否回復的問題,我們直到最後一刻還在討論。哎呀,之所以把這個問題保留了下來,主要還是我一個人跟大家的意見不同而已吧。關於友奈的靈魂能否回歸的問題,我是希望能夠在最後一刻才體現出來的。

    岸:當然了,毫無疑問,她是被治好了。這是必然的。

    上江洲:結果最後我還是屈服了。讓最後一集充滿了幸福感。現在倒是發自內心地覺得這樣太好了。

    岸:而作為代價,最後友奈暈倒了。

    上江洲:屈服的地方就體現在那兒呢,稍微弄了點小動作……

    q:最後一集當中,友奈眼前一黑的劇情也引發了很大的反響。

    岸:也就是說「友奈為什麼會突然暈倒?」的問題咯。這個現在還不能說!

    takahiro:哎呀,主題曲裡面不也唱著「沒有比真實更為殘酷的事情」嗎?

    上江洲:還有,成品跟最初設定上的不同之處在於:準備用稿當中,還是設定多少能夠看到大赦行動的劇情。即便沒有特定的角色名字,但至少要讓大赦的神官們出場,對於作品舞台進行些說明的。但是在製作動畫的時候,我們還是想著以友奈她們5個人為中心,除了5個人之外,不

    讓其他角色成為焦點。因此,我們有意地不讓其他角色登場。至於第1集當中會出現戴眼鏡的同班同學,實際上那只是製作初期留下來的產物而已。

    takahiro:那個孩子給人的感覺就是:處於友奈等人生活圈中的孩子,僅此而已。

    上江洲:雖然我們也設定了「大赦那邊如何對友奈等人隱瞞真相」的內容,不過刻意沒在演出中表現出來。

    前田:說到不屬於焦點的部分,東鄉的母親也是如此呢。

    上江洲:沒有錯。友奈跟東鄉家裡都是有父母的哦。那麼父母到底知道了多少、隱瞞了友奈她們多少、會感到何等悲傷……這些部分我們也都好好地進行了設定。不過這些也沒有拍出來。說到底只是「勇者部」5人組的故事。

    岸:友奈只是個很普通的女孩子哦,真的。

    q:那麼,就請讓我對於本篇劇情中遺留下來的謎題進行詢問吧。最後一集後半部分中,風的台詞裡有句是「被從神樹大人那兒解放了」,為什麼友奈她們會被解放呢?

    takahiro:關於這一點,在一些外傳作品中會提到的,大家只要看了就明白了。

    上江洲:說到底,神樹大人只是那個世界技術的一種黑匣子而已。例如能夠撫摸神樹的一部分,則可以偶然地得到一些反饋,要是能很好地利用反饋,便可以感受到神樹的恩惠了。至於神樹大人到底是什麼結構、到底基於怎樣的原理活動……既然是神,那麼必然沒有人能夠理解了哦。因為如此,神樹大人也會有些飄忽不定的舉動。

    takahiro:是的呢。乃木不是也說過「神也有這樣的一面哦。」這一次出的外傳故事當中,我最喜歡的就是這句話了。

    上江洲:我們想要創作的,說到底只是「勇者部」成員的故事。因此感覺要是說太多關於世界構成的內容,就有著畫蛇添足的嫌疑了。如果有其他機會,倒是可以介紹一下。

    岸:人類之力是一種很了不起的東西。如果大家能通過作品感受到這一點,我覺得也就達到全部目的了。我覺得人力是可以超越神靈的。

    q:襲擊而來的巴提克都是擁有自我意志和智慧的嗎?

    岸:如果我粗暴地回答「這種事兒咋能告訴你呢!」(笑),就顯得不太好了……不過說真的,關於那個世界的結構,我們製作組已經把能夠使用的提示全部放進作品中了。還有,看過這部作品的各位,只要有自己的感觸就好了。我們對於世界進行了細緻的設定。

    q:作為人類同伴的當地神靈聚集在一起,被稱為神樹,那麼這到底都是什麼樣的神呢?

    岸:這種事兒咋也不能告訴你啊!(笑)提示在作品當中隨處可見的。如果大家能夠思考「為什麼外面的世界會變成這樣子」,那麼不就足夠開心了嗎?

    takahiro:是的。非常難得的是,如今還是有很多人在對於作品進行考察,這其中已經有人找到了正確答案。因此,如果大家對於自己的推理產生自信,那麼我會很開心的。

    岸:在那兒的你!你說的就是正確答案!

    上江洲:啊,現在烏冬面送上來了!這是個讓人懷念《結城友奈是勇者》的好選擇呢。

    岸:原來如此……這是對於我們的挑戰吧,讓我們確定烏冬的「意義」到底有什麼不同?(笑)

    q:「變身戰鬥的少女們」這樣類型的動畫如今已經有很多了,那麼對此,您們在製作的時候是否意識過什麼問題,或者看重什麼問題呢?

    岸:因為是原創作品,而每個人都擁有自己的想法,我們將大家的想像力進行昇華,就有了如今作品的形狀。

    上江洲:這一次企劃就是想做一個變身英雄作品。在最初的構想中,是更加接近於特攝英雄劇的。

    takahiro:還有,我們在一開始是想營造出「即便在逆境中也不會屈服,拚命戰鬥的少女們」這樣的氣氛呢。

    青木:我們使用了「變身女主角」這樣的用語。

    takahiro:一開始就是這樣的氣氛,因此變身後的造型也很有英雄般的感覺呢。

    岸:是的。還有,我們對於「以花作為形象」的設計進行了深入提煉。而負責這個的bunbun先生真的擁有很高超的手段。在此我只能用「贊」來形容了!

    上江洲:真的很厲害呢。正因為變成了如今的設計,才能讓人想到了跟花語有關的設定。

    岸:還有,就我個人而言,《結城友奈是勇者》設定中關於「滿開」和「散華」的設定很棒啊。

    上江洲:這是我們在構思《結城友奈是勇者》的時候,對於如今十多歲的孩子們進行了問卷,並且進行多種取材而得到的答案哦。從反饋中,我們獲得了很多靈感,並且想著要做前所未有的劇情,於是就想到這樣的系統。

    岸:這真的是如同地獄一般的系統哦。

    上江洲:原本從一開始就有「主角中有一個是坐輪椅」的設定,所以關於系統的想法也從這個設定上得到了延伸。

    takahiro:關於東鄉,我在企劃初期就設定她坐輪椅了。雖說如此,大家都認為真的在作品中採用這種設定,還是非常需要覺悟的呢。

    上江洲:是的。絕對不能帶著隨意的心態來創作。在進行設定之後,我們不能將輪椅視為一種玩具。為此,我們製作過程中也充分考慮到了跟如今輪椅有關的環境設定等,融入到了作品當中。

    q:那麼,我要問一個現在各位讀者最為關切的問題:今後還

    還有關於《結城友奈是勇者》的新展開嗎?對於動畫最後出現的「結成由奈之章」,我感到非常在意!

    takahiro:是的呢,因為大家對於我們的支持,我們才能夠讓大家看到發展到這種地步的劇情故事。如果大家還能更加、更加地支持我們,那麼或許還能夠看到許許多多的劇情哦!?

    上江洲:請一定要跟朋友推薦本作品!並且大家一定要供奉本作品!(笑)

    q:最後,請給支持《結城友奈是勇者》的各位說幾句話吧。

    上江洲:是的呢。對於2014年「ニギ餅」沒有成為流行語大賽的獲獎流行語,我感到萬分抱歉(笑)。這些事兒先不提,就一部原創動畫的製作而言,能夠取得如此大的反響,讓我感到很幸福。我真切地感受到有那麼多人在支持這部作品,這是讓我感到無上喜悅的事情。

    takahiro:我是頭一次從最初開始參與到原創動畫的製作當中。因此,有很多學習到的地方,並且在製作中也到了各位工作人員的幫助。此外,從作品標題發佈開始到播出結束,這段時間裡有著很多人對於作品產生興趣、並且支持我們。對於各位,我真的只能表達感激之情了。我覺得因為有了大家,才有這部作品。真的非常感謝大家!

    上江洲:那麼,導演來總結一下吧!(笑)

    岸:是呢,《結城友奈是勇者》的世界還將繼續下去哦。說起來,我們在製作過程當中創造了一個完整的世界,所以友奈她們的世界中,時間還會在走動下去。

    上江洲:這樣就像是我們編寫了一部桌上角色扮演遊戲的規則書呢。

    岸:沒錯。因此,如果大家能夠將這個世界的結構一一進行解讀,那麼我會非常開心的。即便對於我們而言,也覺得可以製作出一部讓大家享受世界觀的作品,實在太棒了。並且,大家能夠愛著生活在那個世界中的友奈等人,真的非常感謝。

    takahiro:真的是竭盡全力了呢。非常不容易。

    上江洲:相反,在製作一部原創作品的時候,如果不將世界觀構思到這種程度,那麼是行不通的。對此我有著切實的感受。不過能夠想出這樣的世界,實在太好了。

    岸:是的呢。如果大家今後還能享受《結城友奈是勇者》的樂趣,那麼我們也時刻準備著。請大家今後繼續支持還會發展下去的《結城友奈是勇者》吧!
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