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「陳主席,我是不是可以這麼認為,咱們為了讓袁世凱不向洋鬼子借錢,所以咱們就要讓袁世凱弄到更大一筆錢麼?」陳天華覺得基本理解了陳克的想法。
「我們不是簡單的給袁世凱錢,而是要提高袁世凱和洋鬼子做生意的能力。現在袁世凱幾乎是一面倒的被洋鬼子賺錢。他能賺洋鬼子的錢,不過是點關稅而已。那點子關稅可以說寥寥無幾。咱們根據地出口的重工業產品,例如小五金,例如重化工用品裡頭的純鹼,各種工業用酸,至於輕工業品裡面的生絲與絲綢就更不用說了。還有茶葉、瓷器、豬鬃,這所有的產品都能夠大量的賺錢。咱們用這些錢購買設備和原材料,然後就繼續生產賺錢。這次談判的目的是把袁世凱拉倒這樣的一個軌道裡面來。」
對陳克這個解釋,陳天華笑道,「陳主席,同志是要和你拚命的。這不等於是讓袁世凱沾了咱們的好處麼?」
「如果袁世凱加入前,咱們只賺了100。袁世凱加入後,咱們能賺到400。那麼讓袁世凱多賺100,對咱們會有什麼損害呢?」陳克解釋得很耐心,「想實現這個目的,那就先要把海關的實際控制權從洋鬼子手裡奪回來。進口什麼,出口什麼,這得咱們自己的海關說了算。如果沒有北洋袁世凱的配合,咱們不可能對整個海關進行控制。所以必須和袁世凱合作。」
只要陳克能夠說出道理來,哪怕是同志們暫時無法全面理解,但是大家也能接受陳克的安排。因為陳克以往的「奇思妙想」畢竟經住了事實的考驗。聽著這清晰明確的闡述解釋,即便是不願意讓袁世凱賺到的太多,陳天華卻不再提出反對意見了。
「我們和袁世凱談判的話,他會願意合作麼。」陳天華問。
「新當上大總統,袁世凱自然是願意掌握海關。這是裡子面子都賺到的事情。要是有什麼不願意,只是他不願意與別人分享勝利果實罷了。」
嚴復並沒有插話進來,他比較贊同強勢領導人,陳克這種幾乎是一人決定外交方向的模式完全符合嚴復的理念。黨委會議自然是要開的,那也僅僅是在決定地方上工作的時候。對於決定整個人民黨方向的大事,嚴復希望陳克能夠這樣「獨斷專行」。
既然同志們共同推舉陳克作為人民黨的主席,那麼就得接受陳克的安排。這是嚴復贊同的「組織原則」。
「如果袁世凱氣量太小,最後為了個人私利不願意合作的話,咱們怎麼辦?」陳天華問道。他還是對陳克的樂觀態度感到不放心。
「袁世凱如果氣量太小,那也不過是一董卓。見小利而忘命,遇大事而惜身。咱們就讓他認識到,他現階段根本不用付出太多,到手利益輕而易舉。人為財死鳥為食亡,北洋那幫人都這個德行。」陳克很有信心。
人民黨代表團在火車上晃了兩天多才到了北京,沒下火車,就見車站裡頭站著一堆北洋軍,崗哨林立,荷槍實彈。
「看來袁世凱對咱們很是器重呢?」陳天華對這陣仗並不意外。
「嗯,沒錯。這是個好兆頭。」陳克連連點頭。
前來迎接陳克的是唐紹儀,唐紹儀表現的頗為熱情,「陳先生,上次承蒙你在安徽招待,這次我來負責陳先生一行的起居,也該讓我來照顧諸位了。」
「那就全交給唐先生了。」陳克也笑道。
很明顯,這只是說的好聽,唐紹儀的日程安排的很近,下火車的當天,袁世凱就接見了陳克。
「袁總統,您好。」陳克主動上前握手。這讓袁世凱身邊的人皺起了眉頭。
袁世凱倒是不甚在意,他很隨便的與陳克握了握手,就請陳克代表團坐下。袁世凱那邊的代表有內閣副總理徐世昌,工商民大臣張謇,陸軍部大臣王士珍三人出面。大家坐下後。談判直入主題,袁世凱詢問陳克,到底準備拿出一個什麼計劃來解決當前中央的經濟難關。
「袁總統,想來您也聽說過英國人曾經想和我們達成一個定額進出口協議,貿易總額達到一年一億英鎊。且不說這個貿易協議中間雙方各自能夠賺到多少錢。單單海關稅收上頭,一年就能掙五百萬英鎊。這個想來袁總統是能夠想到的。」
在袁世凱身邊坐著的北洋高官們覺得這簡直是廢話,張謇忍不住說道:「一年五百萬英鎊絕對能夠解決中央當前的問題,不過現在咱們對於國外面臨的出口不暢的問題,哪裡能輕鬆把貿易額度給做到一年五千萬出口的程度呢?」
「這個出口麼,我覺得眼前的關鍵就只有一個,海關沒有能夠管起來。在進出口的大宗貿易上,咱們在每一個行業上都存在過於分散的情況。」陳克答道,「洋人想把中國當作傾銷基地,咱們也想把他們當成傾銷基地。既然兩邊都是這個心思,還不如中央直接給關起來。每個行業都有一個龍頭能掌握了國內這個行業。這樣出口也好控制,內外稅收也都好控制。」
這是陳克的計劃,人民黨有足夠的實力控制相當的產業,那麼就乾脆對這個行業形成完全的壟斷。
袁世凱和北洋方面的大部分人都沒有意見,自打滿清不得不開啟門戶以來,「國有經濟」在滿清就佔據了主導地位。官府投資興辦實業一直是主流模式,陳克的提議也沒有離經叛道的地方。只是這個規模實在是太大了些。
「關鍵在於出口品質的標準問題。」陳克對此有自己的看法,「就是說咱們出口的產品必須標準統一。例如生絲,蠶種,蠶絲的長度,粗細。這些都要有一個標準才行。而且還要開發能夠出口的品種。中國畢竟這麼大,北方和南方都有各自的特長,能夠出口的產品數量絕對不少。把這些標準談妥,按照統一的規模生產產品,大宗買賣一年出口到五千萬絕對沒有問題。」
袁世凱很有耐心的聽著,雖然他也已經有些不耐煩了。這次請陳克過來本來是談讓陳克掏錢還債的事情,陳克卻大談一番怎麼賺錢的事情。這明顯有點離題萬里。不過袁世凱倒也能理解,如果陳克賺不到錢,他怎麼可能掏錢出來呢?
張謇對陳克的想法完全不支持,他本人是民營企業的大戶,也素來支持發展民營企業。更別說張謇的產業也遭到了人民黨沉重的打擊。見陳克對國家徹底控制各個產業如此熱心,他忍不住上來打擊陳克的熱情,「陳先生,這次談的是中央財政危機,在這點上陳先生到底有什麼高見呢?」
「高見沒有,給國家財政出錢的話,我們倒是有點錢。不過我們也不可能坐吃山空。國家財政收入就如同一張大餅,你得越做越大,各方才能分到更大的一部分。張大臣覺得這話可否在理?」陳克答道。
第一次會面,袁世凱幾乎什麼話都沒說,倒是陳克與張謇之間就雙方的分歧頗爭論了一番。陳克堅持要求國家主導,張謇認為地方主導更加合適。雖然雙方各有各自的立場,不過在袁世凱看來,這簡直是反過來了。張謇好歹是中央的官員,陳克則是地方勢力。應該是陳克主張地方主導,而張謇主張國家主導才對。
看張謇真的已經有些不對路,袁世凱不得不說道:「文青一路勞乏,先休息一下吧。」
表面上的會議一結束,當天晚上,袁世凱私下邀請陳克帶著老婆孩子一起到袁世凱家吃個便飯。前來迎接的是袁世凱的長子袁克定,袁克定對陳克的態度相當的有敵意。對這位大力鼓動袁世凱稱帝的兒子,陳克也不是多待見。
同來「拜訪」的不僅僅是陳克,徐世昌也帶了一家子人前來「拜訪」袁世凱。真正的談判也就圍繞著北洋政府的總統、實際上的總理,以及最大的地方勢力人民黨三者開始展開了。
不過大家總的走走形式,先見見面寒暄一番。袁家子孫眾多,上上下下幾十號。陳克一家三口和人家一比真的是顯得人單勢孤。不過袁世凱並無一聲吆喝上來圍毆的意思。在陳克的老婆何穎小時候,袁世凱也曾經在何家見過何穎幾次。作為長輩兼提親者,何穎上前給袁世凱見禮的時候,袁世凱自然是要敘敘舊,談談袁何兩家以前的淵源。
場面話說完,女眷們就與何穎和陳克的閨女陳倩如一起說話去了。三位一家之主則去書房繼續談判。
「文青,你做事素來爽快。我是很喜歡的。這次既然你親自來,不妨就實話實說嘛。」袁世凱也不板著臉,而是用長輩對晚輩的溫和口吻說道。
「我想跟著大總統您一起把海關給收回來。」陳克立刻直言相告。
袁世凱的眼睛立刻就亮了,能收回海關的話,這不僅僅是一個能對全國上下充分交代的大事。在經濟上更能夠有巨大的收益。這點上袁世凱是不會反對的。
不過對袁世凱來說,大言欺人之輩他見到的太多了,莫說談收回海關,就連要把洋鬼子打出中國去的言論,也不是一個兩個人這麼說過,他笑道:「卻不知道文青有何妙策可以收回海關。」
「洋鬼子靠槍炮能打開中國的大門,但是他們費了如此之大的力氣,卻根本賣不了多少產品到中國來,這點上是他們的死穴。英法德美現在所圖的是往中國賣東西,那麼我們不妨就買。大總統想來已經知道我們根據地的情況,我們在貿易平衡的基礎上進口歐美的機器,出口東西到東南亞的殖民地去,光這麼一筆貿易規模就相當大。如果我們以這樣的模式與海關達成協議的話,定然能夠重新控制海關。」陳克從來不反對全球貿易。21世紀的全球貿易獲利者之一無疑是中國,20世紀的現在,主導全球貿易的則是英國佬。陳克並不認為英國佬能比美國佬更難纏。
袁世凱聽了這話未免有些失望,這是陳克白天所說的內容。他本以為陳克會有些私下想說的東西。「文青,你現在在南方,手握生絲等買賣,說起這話來自然是有底氣的。可我們北洋沒有你那便利。現在說這擴大貿易,是不是有點站著說話不腰疼啊。」
「哈哈,大總統這就是玩笑話了。北方自然有北方的優勢,這可不是南方能比擬的。若是能開發出來那也很不得了呢。就如東北的大豆,你讓我們南方怎麼種都種不成這樣。」
徐世昌一聽這話,立刻有了精神。
袁世凱也是有些訝異,他問道:「菊人,你在關外,可是如此麼?」
「卻是如此。」徐世昌立刻答道,「這幾天我就讓人送些大豆進來給大總統嘗嘗。」
陳克連忙就桿往上爬,「東北的大豆品質極佳,現在沒有能夠大規模出口,最大的關鍵就是一個,咱們從來沒有真正把這些好東西拿出來賣。我個人有一得之愚,外國有萬國博覽會,咱們不妨每年在中國搞搞博覽會。而這個博覽會一定要由中央政府來主持。」
廣交會是個好東西,而中國自己無疑是能夠辦起一個廣交會的。經陳克詳細解釋了廣交會的內容之後,袁世凱與徐世昌已經有些明白陳克的建議內在有什麼特點。與普通的市場買賣不同,廣交會的目的就是要讓各方拿出自己最好的東西來,然後公開做生意。而政府主導的目的無外乎一個,既然是在政府辦的,自然政府就要從中間摟一筆。
「光這個稅收只怕還是太少,而且太慢。」徐世昌說道。
「慢還是不慢這個就看怎麼經營。如果光靠那些企業自己搞,肯定沒多大買賣。不過如果是政府肯投資呢?」陳克答道。
「政府投資?」
「對,例如我說的東北大豆,其實在東北也不過是些很普通的東西,但是如果政府肯投資,肯扶植,每年產量大大增加,那收益可就很不一般了。而且有了廣交會,洋鬼子想買什麼,咱們也能清楚的知道,投資方向不容易搞錯。這就是其中的好處。」陳克答道。
「那這與收回海關有何關係?」徐世昌對此還是不太明白。
「收回海關之後,做什麼買賣,自然是我們確定。所以我還是建議推行我白天說的定額貿易協議的事情。」陳克繞了這麼遠的一圈,總算是把關鍵問題給繞回來了。
「哈哈,大總統這就是玩笑話了。北方自然有北方的優勢,這可不是南方能比擬的。若是能開發出來那也很不得了呢。就如東北的大豆,你讓我們南方怎麼種都種不成這樣。」
徐世昌一聽這話,立刻有了精神。
袁世凱也是有些訝異,他問道:「菊人,你在關外,可是如此麼?」
「卻是如此。」徐世昌立刻答道,「這幾天我就讓人送些大豆進來給大總統嘗嘗。」
陳克連忙就桿往上爬,「東北的大豆品質極佳,現在沒有能夠大規模出口,最大的關鍵就是一個,咱們從來沒有真正把這些好東西拿出來賣。我個人有一得之愚,外國有萬國博覽會,咱們不妨每年在中國搞搞博覽會。而這個博覽會一定要由中央政府來主持。」
廣交會是個好東西,而中國自己無疑是能夠辦起一個廣交會的。經陳克詳細解釋了廣交會的內容之後,袁世凱與徐世昌已經有些明白陳克的建議內在有什麼特點。與普通的市場買賣不同,廣交會的目的就是要讓各方拿出自己最好的東西來,然後公開做生意。而政府主導的目的無外乎一個,既然是在政府辦的,自然政府就要從中間摟一筆。
「光這個稅收只怕還是太少,而且太慢。」徐世昌說道。
「慢還是不慢這個就看怎麼經營。如果光靠那些企業自己搞,肯定沒多大買賣。不過如果是政府肯投資呢?」陳克答道。
「政府投資?」
「對,例如我說的東北大豆,其實在東北也不過是些很普通的東西,但是如果政府肯投資,肯扶植,每年產量大大增加,那收益可就很不一般了。而且有了廣交會,洋鬼子想買什麼,咱們也能清楚的知道,投資方向不容易搞錯。這就是其中的好處。」陳克答道。
「那這與收回海關有何關係?」徐世昌對此還是不太明白。
「收回海關之後,做什麼買賣,自然是我們確定。所以我還是建議推行我白天說的定額貿易協議的事情。」陳克繞了這麼遠的一圈,總算是把關鍵問題給繞回來了。
「那這與收回海關有何關係?」徐世昌對此還是不太明白。
「收回海關之後,做什麼買賣,自然是我們確定。所以我還是建議推行我白天說的定額貿易協議的事情。」陳克繞了這麼遠的一圈,總算是把關鍵問題給繞回來了。
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